Načítavam, moment...
V Radoli začali po desaťročiach s odkrývaním histórie (Späť na článok)
Pridajte priamu reakciu k článku
Hodnoť:
nezavisly
V dejinach slovenskeho naroda su urcite vedomostne casove a dejinne medzery,ktore boli pocas staroci niekedy umyselne zamlcane alebo znicene mocou silnejsich,niekedy zase si prisvojenim silnejsich skupin vandrujucich roznych kmenov, atd.atd. ale dolezitym zostava dokumentacny fakt,ze archeologicke objavy dokazuju o nepretrzitom obyvani uzemia v tkzv.Karpatskej kotline a dnesneho Slovenska po viac ako 3 000 rokov a ze DNA pozostakov sa zhoduju s DNA sucasnych obyvatelov Slovenska.Takze tu je kontinuita od pradavnych cias a predkov nasho naroda. ----------------------------------------------------------- ------------------- Podľa minulých výskumov sa totiž predpokladá, že obec je osídlená nepretržite už viac ako 3000 rokov. Nadviažu na pozastavené výskumy Koscelisko je lokalita v Radoli, ktorá vykazuje stopy osídlenia už od neolitu cez neskorú dobu bronzovú. „Koscelisko je zaujímavé predovšetkým tým, že dokazuje Radoľu ako najstaršiu farnosť na Kysuciach. Už v 12. storočí tu bol postavený kostol v areáli obohnanom valom. V zvyškoch jeho muriva sa našla unikátna gotická soška svätice zo 14. storočia zhotovená z kosti, ktorá pôvodne tvorila súčasť..... ------------------------------------------------------------------
05.07.2012 8:42
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
1. Takú možnosť, že toto územie (v širšom zmysle, nie len súčasné Slovensko) je kontinuálne obývané nie "našim národom" ale kmeňovým základom indoeurópskeho pôvodu, ktorý sa počas storočí stával nositeľom rôznych kultúr a jazykov zrejme odmietaš, že? Roľník spred 3000 rokov môže byť zo spätného pohľadu predkom rovnako Keltov, Germánov aj Slovanov...
2. genetické výskumy prebiehajú na obmedzenej vzorke nálezov a žijúcej populácie. Podľa štatistických výsledkov povedať, že my všetci (Jožo, Jano, Ďuro, Anča) máme spoločný genetický základ od jednej skupiny ľudí a robiť z toho závery, je ako zakázať v čase pôstu predaj mäsa, lebo väčšina Slovákov sú štatistickí kresťania
3. jedna vec je genetika, druhá, celkom iná je konštrukt národného povedomia. Možno je správne konštatovanie, že väčšina súčasných Maďarov sú podľa toho vlastne Slovania, ale ja sa pýtam "a čo teraz?" Ideme ich o tom presviedčať? Ako? Čo tým dosiahneme? A čo tým vlastne chceme dosiahnuť- zvýšenie vlastného národného povedomia? Veď to je úbohé...
2. genetické výskumy prebiehajú na obmedzenej vzorke nálezov a žijúcej populácie. Podľa štatistických výsledkov povedať, že my všetci (Jožo, Jano, Ďuro, Anča) máme spoločný genetický základ od jednej skupiny ľudí a robiť z toho závery, je ako zakázať v čase pôstu predaj mäsa, lebo väčšina Slovákov sú štatistickí kresťania
3. jedna vec je genetika, druhá, celkom iná je konštrukt národného povedomia. Možno je správne konštatovanie, že väčšina súčasných Maďarov sú podľa toho vlastne Slovania, ale ja sa pýtam "a čo teraz?" Ideme ich o tom presviedčať? Ako? Čo tým dosiahneme? A čo tým vlastne chceme dosiahnuť- zvýšenie vlastného národného povedomia? Veď to je úbohé...
05.07.2012 9:00
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
1. mnohe obce a mesta na Slovensku su obyvane nepretrzite uz tisicrocia. Stahovanie narodov na nasom uzemi je vymysel historikov. Rozne kultury - kultury sa menili po celom svete cely cas... boli vynalezy, obchodovalo sa atd. Uhorsko bolo napr. 3. najvacsim vyrobcom hodvabu v Europe a 5. najvacsim na svete - to ale neznamena, ze nas obsadili cinania a doniesli svoju kulturu :) Ano rolnik na nasom uzemi moze byt zo spatneho pohladu predkom Keltov, Germanov aj Slovanov, pretoze o vsetky tieto kmene zili na nasom uzemi. Otazka je, ci ten rolnik z nasho uzemia bol napr. predkom aj keltov na severe :D
2. tie geneticke pokusy nemas az tak obmedzene :) Samozrejme nezahrnaju celu zijucu aj celu mrtvu populaciu, ale ked sa chces, mas toho dostatocne vela na spolahlive spracovanie.
3. Narodne povedomie je to, co dostanes od rodicov a v skole. Ked ta budu rok na dejepise ucit, ze sem prisli iracania, vypalili vsetky slovenske hrady do jedneho a zabili 80% obyvatelstva pred 1000 rokmi, tak tomu bude verit, lebo to ucia v skole... Ak ta budu v skole ucit, ze su dokazy, ze tu ziju slovaci 10.000 rokov na nasom uzemi a iracania tu nikdy neboli, tak budes tomu znova verit, lebo tak sa to uci v skole. Co sa uci v skole, to je mainstream.
2. tie geneticke pokusy nemas az tak obmedzene :) Samozrejme nezahrnaju celu zijucu aj celu mrtvu populaciu, ale ked sa chces, mas toho dostatocne vela na spolahlive spracovanie.
3. Narodne povedomie je to, co dostanes od rodicov a v skole. Ked ta budu rok na dejepise ucit, ze sem prisli iracania, vypalili vsetky slovenske hrady do jedneho a zabili 80% obyvatelstva pred 1000 rokmi, tak tomu bude verit, lebo to ucia v skole... Ak ta budu v skole ucit, ze su dokazy, ze tu ziju slovaci 10.000 rokov na nasom uzemi a iracania tu nikdy neboli, tak budes tomu znova verit, lebo tak sa to uci v skole. Co sa uci v skole, to je mainstream.
05.07.2012 9:59
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
že boli mnohé obce osídlené kontinuálne tisíce rokov, ešte vôbec nemusí znamenať, že tam takto kontinuálne žilo určité "etnikum". Mohli prísť noví ľudia, dobili územie, pôvodných zčasti vyhnali, z tých čo ostali vybili alebo zotročili mužov a so ženami mali vlastných potomkov... a bývalo sa ďalej
"sťahovanie národov" asi prebiehalo ináč než si dnes bežní ľudia predstavujú, ale prečo by malo byť výmysel ? zmeny prírodných podmienok a pôsobenie susedných etník, to muselo mať na osídlenie a "obývateľnosť" územia vplyv. Však aj dnes sú regióny, odkiaľ ľudia vo veľkom utekajú (momentálne najmä z politických a sociálno-ekonomických dôvodov) a usídľujú sa inde
"sťahovanie národov" asi prebiehalo ináč než si dnes bežní ľudia predstavujú, ale prečo by malo byť výmysel ? zmeny prírodných podmienok a pôsobenie susedných etník, to muselo mať na osídlenie a "obývateľnosť" územia vplyv. Však aj dnes sú regióny, odkiaľ ľudia vo veľkom utekajú (momentálne najmä z politických a sociálno-ekonomických dôvodov) a usídľujú sa inde
05.07.2012 11:28
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
kvoli prirodnym podmienkam bolo stahovanie narodov na severe europy, ked tam bola neuroda a nebolo co zrat. Ale nie tak, ako si to tu vymysleli v strednej europe, ze tu vypasli pasienky, tak odisli past na sever europy a namiesto nich sem prisli past druhi. Ti ked to spasli, tak odisli past stada do zapadnej europy a namiesto nich sem prisli zas dalsi a dalsi, pricom v celej europe sa pravidelne bojovalo o kazdy meter/kazdu rieku... ale z nicoho nic sa zdvihnu obyvatelia, zanechaju tu polia, luky a domy len preto, ze vypasli luku a odidu prec, aby to zanechali kontinualne dalsim... az nakoniec slovenom. Pardon slovanom, alebo slověnom, ako tam ten makcen pridali za prvej CSR. Dalej o stahovani tychto narodov v strednej europe nie su ziadne pisomne zmienky, ale kludne ma oprav, ak mas lepsie vedomosti. Byzantsky historik pise v 5. storoci, ze tu zili slovanske kmene od davna a v demokracii. Zeby to bola sfalsovana kronika? Mozno ano, potom by ale bola otazka, nakolko pravdive su ostatne kroniky?
05.07.2012 11:47
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
tak že sa to v strednej Európe mlelo, o tom je dosť informácií najmä od rímskych (neskôr aj západorámskych aj byzantských) historikov. Keltské a Germánske kmene, Huni, Slovania, Avari,... ja nevyvraciam kontinuitu osídlenia strednej Európy, len mám pochybnosti o "etnickej čistote" a kontinuite osídlenia územia Slovenska nejakou skupinou nezávislou od iných (akože Slováci sú tu odjakživa a iné národy sa len popri nich tu premleli, prišli a odišli). Podľa mňa každé etnikum, čo sem prišlo, tu nechalo genetickú aj kultúrnu stopu, preto ma dosť vytáčajú nacionalisticky ladené interpretácie histórie typu "Slováci žili na Slovensku od praveku/staroveku". Ani dnešné obyvateľstvo Slovenska nemôže byť "čisté", však predsa len za posledných pár storočí tu bol prílev rozličných skupín, napr. zo Západnej Európy (v dobách rozvoja baníctva), z južnej Európy (Turci, Valasská kolonizácia a iné), atď.
Moji predkovia z otcovej strany asi pochádzajú zo západnej Európy (germánske korene), z matkinej strany mám zase zrejme juhoslovanské korene. Bližšie to však ani nemám záujem skúmať, načo aj ? Kamarát, čo študoval archivníctvo a históriu, mi povedal, že väčšina ľudí (mimo šľachtických rodov) má problém sa v rodokmeni dopátrať hlbšie než do 17.-18. storočia... Kto z dnešných obyvateľov Slovenska, čo vyhlasujú, že "my Slováci" sme tu žili už v antickom období, dokáže doložiť takto svoj pôvod ? Stačí trochu zauvažovať nad menami (priezviskami) a ich možnom pôvode... možno kdejaký "heslovák" príde k tomu, že akurát jeho cudzokrajní predkovia tu prebrali jazyk, bolo im poslovenčené priezvisko a etablovali sa do danej spoločnosti. A myslím, že to tak bolo aj v tej minulosti, za čias Keltov, Germánov a iných...
Moji predkovia z otcovej strany asi pochádzajú zo západnej Európy (germánske korene), z matkinej strany mám zase zrejme juhoslovanské korene. Bližšie to však ani nemám záujem skúmať, načo aj ? Kamarát, čo študoval archivníctvo a históriu, mi povedal, že väčšina ľudí (mimo šľachtických rodov) má problém sa v rodokmeni dopátrať hlbšie než do 17.-18. storočia... Kto z dnešných obyvateľov Slovenska, čo vyhlasujú, že "my Slováci" sme tu žili už v antickom období, dokáže doložiť takto svoj pôvod ? Stačí trochu zauvažovať nad menami (priezviskami) a ich možnom pôvode... možno kdejaký "heslovák" príde k tomu, že akurát jeho cudzokrajní predkovia tu prebrali jazyk, bolo im poslovenčené priezvisko a etablovali sa do danej spoločnosti. A myslím, že to tak bolo aj v tej minulosti, za čias Keltov, Germánov a iných...
05.07.2012 13:11
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Byzantský historik píše..
..a ktorý a kde presne? Použil výraz Slovania? Či Venedi, Vindi, Anti. Použil výraz "demokracia" presne tento? Alebo "občinové zriadenie" alebo čo presne napísal ?
Tá kronika sa volala ako?
Keď tu bývali teda Slovania od nepamäti, s kým bojoval Marcus Aurelius? Prečo sa v jeho zápiskoch vyskytujú Markomani? Boli Markomani a Kvádi Slovania? Boli ich poddaní? Spojenci? Nepriatelia? A čo na to Jan Tleskač?
Tá kronika sa volala ako?
Keď tu bývali teda Slovania od nepamäti, s kým bojoval Marcus Aurelius? Prečo sa v jeho zápiskoch vyskytujú Markomani? Boli Markomani a Kvádi Slovania? Boli ich poddaní? Spojenci? Nepriatelia? A čo na to Jan Tleskač?
05.07.2012 14:18
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
bank.p:
dáš nejaké odkazy (linky) na to, čo tvrdíš ? najmä ma zaujíma to "DNA pozostakov (3000 rokov ?) sa zhoduju s DNA sucasnych obyvatelov Slovenska.Takze tu je kontinuita od pradavnych cias a predkov nasho naroda"
dáš nejaké odkazy (linky) na to, čo tvrdíš ? najmä ma zaujíma to "DNA pozostakov (3000 rokov ?) sa zhoduju s DNA sucasnych obyvatelov Slovenska.Takze tu je kontinuita od pradavnych cias a predkov nasho naroda"
05.07.2012 11:33
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Šichman :-)
Myslím, že to mal byť Heinrich Schliemann, len ujo redaktor zle počul a písal :-)
05.07.2012 8:51
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
prečo VojtĚch???
aký zmysel má v slovenčine používať vo všeobecne snámom mene Ě???
05.07.2012 8:57
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Ešte Vás prosím pekne ...
Prvosím Vás, len nemytologizujme !
Napríklad to tvrdenie o pôvode sv. Vojtecha v nadpise odseku, to je dosť odvážne, nemyslíte ? Podľa všetkých indícii sa sv. Vojtech narodil v Čechách.
Prečo sa hanbíme povedať slovo "Uhorsko" ? Vadia mi tie vetné konštrukcie typu: "do čias Veľkej Moravy alebo do obdobia po jej zániku". Na Uhorsko by sme mali byť hrdí, nie sa hanbiť meno našej starej vlasti aj vysloviť.
A Šichman, mal byť predpokladám Schliemann.
Radšej históriou a archeológiou nepopularizujme, pokiaľ z nej mame robiť takúto lacnú atrakciu.
Napríklad to tvrdenie o pôvode sv. Vojtecha v nadpise odseku, to je dosť odvážne, nemyslíte ? Podľa všetkých indícii sa sv. Vojtech narodil v Čechách.
Prečo sa hanbíme povedať slovo "Uhorsko" ? Vadia mi tie vetné konštrukcie typu: "do čias Veľkej Moravy alebo do obdobia po jej zániku". Na Uhorsko by sme mali byť hrdí, nie sa hanbiť meno našej starej vlasti aj vysloviť.
A Šichman, mal byť predpokladám Schliemann.
Radšej históriou a archeológiou nepopularizujme, pokiaľ z nej mame robiť takúto lacnú atrakciu.
05.07.2012 9:00
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
?komplet vám šibe?
Anton Petrovský Šichman (1919-1967), slovenský archeológ (podľa mena, zrejme Žid, fuj..). tisíckrát hodnejší človek ako Machala, Kučera a celá tá banda "tvorivých historikov."
http://www.zilinskyvecernik.sk...
http://www.zilinskyvecernik.sk...
05.07.2012 9:08
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
K+
dík za upozornenie, v článku mala nasledovať za jeho menom zátvorka s poznámkou autora.
Ja som vygúglil len nejakých zubárov :-)
Ja som vygúglil len nejakých zubárov :-)
05.07.2012 9:22
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
minulosť a budúcnosť Radole
"Štvrtý júl 2012 bude patriť medzi významné medzníky života dolnokysuckej obce Radoľa". To je doslova smiešne, zaoberať sa minulosťou v kontexte neistej budúcnosti. Riešením a ušetrením prostriedkov na výskum by bolo oznámenie, že sa tam nachádzajú poklady nesmiernej hodnoty, zvlášť kovové a rómovia to prekopú zadarmo.
http://spravy.pravda.sk/sprava...
http://spravy.pravda.sk/sprava...
05.07.2012 10:07
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
@denniksme: To, čo sa deje na Ústavnom súde, má od právneho štátu tak ďaleko, ako Košice od Bangaloru (Lukáš Fila) Čítajte viac Čítajte viacĎalšie weby skupiny: Új Szó Slovak Spectator Vii.sk
Vydavateľstvo Inzercia Návštevnosť webu Predajnosť tlače Petit Academy
© Copyright 1997-2013 Petit Press, a.s.
Vydavateľstvo Inzercia Návštevnosť webu Predajnosť tlače Petit Academy
© Copyright 1997-2013 Petit Press, a.s.
Treba postaviť na Devíne trojmetrového Rastislava a to tak, aby ľud hneď videl, že sa jednalo o veľkého panovníka- nejakú peknú zlatú korunu nech má, žiadna strieborná čelenka. A drahokamy. A riadne brnenie, nie jako ten nitriansky Pribina v nočnej košeli. Riadny meč mu dajte, aspoň taký čo bol toť v telke o tom Artušovi a okolo rytierof.